| 
人物名片
曹林，中国青年报编委、知名时事评论员。多次获中国新闻奖，是当代知名评论人之一，开设国内最有影响力的个人时评公众号，在国内十多家媒体有评论专栏，多家电视台特邀嘉宾。在北大新闻学院客座讲授新闻评论，任中国人民大学新闻学院硕士生业界导师，华中科技大学新闻学院兼职教授，著有《时评写作十讲》、《拒绝伪正义》、《不与流行为伍》。
访谈背景
9月14日，应三峡日报传媒集团之邀，曹林来宜作专题讲座，与大家分享时评写作心得。在宜期间，本报记者对曹林进行了独家专访，透过时评人的眼睛辨新闻是非，聊媒体变革，看互联网时代。
访谈花絮
“一生没有理由不来宜昌一趟。”在曹林眼中，地处三峡、坐拥三峡工程的宜昌得水独厚，令许多城市羡慕。作为一个记者，一个评论员，采访和评论生涯中总得与这样的国家性大工程产生联系，不能不来三峡和宜昌。“很多人可能会感慨宜昌的美景美食和三峡的奇峻雄伟，我感受到的则是这里人杰地灵。”曹林在北大新闻学院讲授新闻评论课程已有4年，他告诉记者，非常喜欢的两个学生都是宜昌人，都是当年宜昌的高考状元，聪明、勤奋、有思想，一个在毕业后到了本报，一个现在大三正在本报实习。“人是一个城市最好的名片，我遇到很多宜昌人，都留下了深刻的印象。”
理性的声音永远是稀缺品
记者：现在是时评兴盛的时代吗?
曹林：应该说是众声喧哗、观点爆炸的时代，因为时评只是声音表达的一种方式。时评兴盛的背景是互联网为公众的表达创造了平台，让每个人都有了麦克风，激发了每个人表达的冲动。时评兴盛的背后，是公民表达的兴盛。权利意识越来越强的公众有强烈的表达欲，时评这种文体应该说是最好的公民表达文体。
记者：“评说”的门槛越来越低，“发声的渠道”越来越多，时评应该起到怎样的作用?时代需要怎样的声音?
曹林：常有人说，现在互联网那么发达，发生某个事件后，网上立刻各种声音都出来了，还需要传统的时评吗?我说，当然要，越是众声喧哗的自媒体时代，发声渠道越多，越离不开理性的时评。理性的声音永远是稀缺品，是其他文体和表达不可替代的，网帖那么多，微博那么多，可多是情绪化和碎片化的表达，短短的140字也无法把一个道理讲深讲透，所以仍需要时评慢下来去深入分析。众声狂欢的快餐时代，需要时评这种文体让热点节奏慢下来，向浮躁的舆论场中输入静能量，让人们慢下来去思考。
前几天看有一家媒体开始推“慢评论”，就是不追热点，而等热点过后再作深刻的判断。这是媒体的一个回归。以往过度迷恋追时效，使时事评论沦于肤浅和快餐表达，越来越像网帖。现在媒体开始回归评论的本原，不求多，不求快，而求深刻的思考。当别人都快速地被反转新闻打脸的时候，你的评论慢下来给出理性的分析。
记者：“人人评说”的时代有没有可能产生像鲁迅那样有时代影响力的时评大家?
曹林：换个角度来回答你的问题，如果鲁迅的时代有网络、有自媒体，可能鲁迅就不会那么突出了。那个特定时代，评论表达是一种很精英很奢侈的事，媒体不发达，表达途径少，于是掌握着报章话语权的鲁迅成了大家。如今媒体发达，表达和发表的门槛非常低，写作越来越去精英化，即使杂文和评论写得比鲁迅好，也享受不到那种精英感觉了。而且因为在那个特殊的时代，时评承载着救亡图存和民智启蒙的重要功能，所以获得了超越文体本身的期待，而今天，时代背景已经不一样了。
记者：您说过评论不能跑在新闻前面，现在常常出现新闻未经核实报道出来，之后媒体被“打脸”的现象，媒体人如何建立自己的评判体系，不至于掉入事实反转的尴尬陷阱中?
曹林：避免被反转新闻打脸，需要培养以下的判断力：
其一，警惕被标签所误导。贴这个标签，公众会是一种态度;换另外一个标签，态度就完全不一样了。人们的情绪很容易被变换的标签牵着鼻子走，而不问事实和是非。比如，发生一起交通事故，路人违反交通规则闯红灯被车撞死，网友就会骂路人，批评不守规则的中国式过马路——可如果媒体报道那辆撞人的车是宝马车，开车的人是官员，被撞死的是保洁员，舆情立刻会反转，都去骂开宝马的官员了。
其二，警惕被碎片化的微博信息和浮躁的热点节奏所误导。事实真相浮出水面，需要比热点节奏长得多的时间，起码两三天才会有一个完整的事实。可微博的热点节奏下，人们习惯于看到新闻就立刻判断，而此时判断的依据只是碎片化的信息。一看到“女司机被打”的视频——不问前因后果，立刻站到被打女司机那一边，不问被打的原因是什么。第二天出来新的视频，曝光了女司机“别车”的路怒过程，大家又都站到男司机那一边。
其三，警惕被某方新闻当事人牵着鼻子走，有些新闻之所以发生反转，是因为偏听偏信，开始只听信这边新闻当事人，进入对她有利的叙述逻辑，第二天采访到另一个新闻当事人，又进入另一个当事人的叙述逻辑，缺乏兼听则明的公正旁观者心态，没有原则，没有客观的辨别力。
记者：地方媒体的时评应该如何写?
曹林：脚踏宜昌，放眼天下。尤其要有地方情怀和民生意识，关注本地人关心的社会问题，通过有态度的评论解决具体的问题。有人说地方评论不好写，批评本地的部门，容易得罪人——不要怕得罪!只要建立在事实基础上，地方媒体的时评应该有基本的批评自信，政府部门也需要这样的批评和监督。
想起近来一条新闻，颇有反讽意味。在近来四川纪委的一次媒体恳谈会上，该省新任纪委书记王雁飞表示，希望媒体加强监督。“搞一些批评报道，没有问题。”“批评报道同样是主旋律。”他还强调，“感觉媒体的思想还不够开放，因为4个月了，批评报道一篇也没见到。”从这几天陕西官员“自己掏钱吃饭”都能写成一条正面宣传的大新闻，可以感受到报道格局和评论思维的狭窄。如果把这种不顾公众感受的赞美报道当成主旋律，只会在官民之间树起了一道高高的围墙。也正是这种高级黑的伪主旋律太多了，舆论监督和批评报道的主旋律才那么凋零，甚至想看批评的时候都没人敢说话、没人愿批评，媒体也在误导中失去了批评的能力。当连“写批评报道”都需要官员鼓励的时候，当官员都感慨“看不到一篇批评报道”时，这是谁的悲哀呢?评论不能只是唱赞歌，评论不能失去批评的基因。
评论员的最大财富是强大的内心
记者：“时评人就像猪八戒，容易里外不是人。”在您的著作中读到这样的话，写时评容易吃力不讨好，写犀利一点被骂愤青，写温和又被说五毛，怎么把握好这个度?
曹林：这个度，需要通过不断写作去揣摩，把握好三个方面：其一，眼中要有读者，不能把心灵封闭起来写作，那样很容易自以为是，失去与读者的共情感，自己觉得很有道理，而读者觉得是胡扯，让自己感动的东西却让读者觉得很虚假，评论写作过程是一个跟读者对话的过程。
其二，做一个公正的旁观者，不要去迎合，不要去站队。做一个平和的表达者，而不是用极端观点吸引眼球。做一个耐心的说理者，而不是粗暴的口号，度就在这种平和而不取媚的不卑不亢的评论姿态中。
其三，要有评论自信，不必介意那些争议，只要自己评论是基于事实和逻辑，就不必理会那些攻击谩骂和贴标签，你永远无法满足所有人对你的期待。
迎合，是无法赢得尊重的，迎合，永远只能迎合一部分人而失去其他人，有强大的内心坚守自己的原则，这种恒定的原则才能赢得尊重，这就是我的度。
记者：评论文章下反对的声音您如何看待，有没有一个时刻特别想关闭微博评论，时评人需要怎样的心理承受力?
曹林：评论员生涯对我最大的财富，就是有了强大的内心。我觉得这应该成为一个评论员的基本素养，要想在舆论场中表达观点，就应该有挨板砖的心理准备。我没有想过关闭微博评论，不去理会不去看就可以了，因为我有评论自信，知道自己是对的，知道网络就是这样，你没法让喷子闭嘴，只有去适应。我更明白，喷子并不是我的交流对象，说理是一件非常艰难的事。
记者：作为一天一篇微信推送的高产时评人，能描述下您的工作节奏吗?
曹林：写评论对我而言是一件很快乐的事，不想写的我不写，我写的都是我想写的，所以写作对我来说不是压力和负担，心中有想法，很快就能写好。我平常工作很忙，大学讲座，媒体研讨会，政府培训，很多文章都是在飞机和高铁上写的。我挺喜欢在飞机上写文章，很安静，远离手机和网络干扰，可以专注专心写作。手机和网络对现代人的一大伤害是，毁灭了人们的专注，只要身处网络和手机环境，我们就很难保持5分钟的专注，时间和思维很容易碎片化。虽然很忙，我每天都会有一个小时的时间与手机和网络隔离，专门写作和看书，专注和深思，因为总有一种担心“写空”的焦虑，所以保持着阅读的习惯，在快得窒息的时代通过阅读让自己慢下来。我基本没有娱乐活动，也尽可能地减少饭局，工作之外主要是健身和陪儿子。
写作已经成为生活和思维的一部分，对于一个天天写作的人来说，每一次创作都印象深刻，每一次创作结束后会迅速进入下一次创作。很有意思，每天都在写，这些评论就是对这个时代的一份记录，一份历史的底稿。
正常的媒体人流动干嘛叫流失
记者：为您的著作《不与流行为伍》写序的央视主持人张泉灵近期离开了央视，您怎么看待近年来传统媒体人的流失?
曹林：我们习惯了说传统媒体人“流失”，但其实并不是“流失”，而是正常的人才流动。现代社会各个行业间自由跳槽越来越普遍了，为什么我们习惯了其他行业的自由流动，传统媒体走了几个人，就叫“流失”呢?说到底还是过去传统媒体的流动太少了，以至于现在才有点儿流动，我们就惊呼流失了。流动应该是常态，而不应该当成什么大新闻。不流动，新鲜血液就进不来，不流动，个人的发展也会遇到瓶颈。新媒体的发展提供了那么多新岗位新机会，事情总得有人去做，而传统媒体人去新媒体岗位更有优势。
我也不喜欢另一种思维，把新媒体和传统媒体对立起来，好像传统媒体是“流失”到新媒体，这里其实不存在对立关系，出现新媒介新形态，一部分人去尝试新形态，拥抱新媒体，很正常。以前没有新媒体，现在有了，必然会有一部分传统媒体人奔向新领域，新媒体使媒体空间更加广阔，增加了无数的就业机会，多好的事啊，干嘛非得对立起来。
记者：您在纸媒开设时评专栏，在新媒体上有微博和微信公众号，作为具有跨界影响力的媒体人，可以分享一下媒体人转型的感受吗?
曹林：我其实没有转型，也没有跨界，只不过换了个平台进行内容生产。我也不喜欢动不动就谈“转型”，有些东西是需要坚守的，不能看到一个新东西热起来，就去“转型”去适应。时代变化太快了，新东西层出不穷，你适应得过来吗，你转得过来吗?别闪了自己的腰。转来转去，失去了自己安身立命的价值，最后你什么都不是。
对于一个媒体人来说，安身立命的事儿就是写作，是内容的生产，写得更好一些，更有看透时代的问题意识，无论如何，这个不能丢。我的新媒体写作，跟我在报纸上的写作，并没有太大的差别，写评论，无论在什么时代都是靠事实和逻辑，靠思想和观点，不管怎么转都不能丢。
在微信公众号上的评论，会考虑到受众审美，更注重标题的吸引力，注重内容的可视和直观呈现，注重选题与受众的贴切，这些都是技术问题，两三天就能适应并学会，转个表达方式就行，不需要什么“转型”。
公号要有影响，还是靠内容生产能力，没有一个是只靠吸引眼球的炒作和“新思维”就能成为新媒体牛人的，没有一个在传统媒体没有生产能力而到了新媒体就混出样儿来的，这种“靠优质内容赢得公众”的媒体生产基因不管怎么样都是转不了、也不能转的。
记者：您对新闻专业学生说过第一份工作别选新媒体，而要去传统媒体认真做新闻，可以说说这种职业规划的初衷吗?
曹林：很多人误解我这个表述了，认为我是在挺传统媒体而贬新媒体。比如某网站的一位编辑，很不客气地扬言要让我去他们那里跟他实习。我就呵呵了，想问问这个要带我实习的小兄弟，让我学什么呢?能教我什么呢?是要让我学学如何照搬传统媒体的原创文章，再断章取义地篡改别人的意思做“标题党”?
我本无意挑起传统媒体与新媒体之争，无非就是善意地提醒学新闻的年轻人要练好新闻基本功。并不是说传统媒体没有问题，也不是说新媒体就不值得去工作，而是说传统媒体可能更注意基本的新闻训练。我见过不少年轻人，都是在传统媒体打好基本功，然后很容易就跳到了新媒体，甚至自己创业做新媒体，做得很好。第一份工作去新媒体了，越过了传统媒体这个锻练基本功的过程，很容易浮躁(当然不排除也有做得好的一些个案，但我说的是普遍情况)。
在训练新人采写编评的新闻基本功上，传统媒体比新媒体有很多优势。几大门户网站的内容部门，有几个总监和高管没有资深的传统媒体从业经验?或是挖来的，或是跳来的，只干过网络、只会复制整合的，永远只能做随时可以被替代的“人手”，很难成为业界顶尖人才。
记者：是什么让您还留在媒体?
曹林：对新闻和评论的热爱。每个人都有自己的优势，我的优势是表达，在我现在供职的这份媒体工作，不仅表达自己，还能影响年轻人，并推动社会的进步，这么好的工作和平台，为什么不留着?我也想赚更多的钱，但我知道我不是那块料;我也想追求新奇的东西，但我知道，很多新奇的事物玩一两天就厌了，我终究是我，还是会回到自己热爱的事业。
（记者 龙治洲）
汉江师范学院 "红笔"网友俱乐部
Copyright © 2015 党委宣传部制作、维护
| 
